天子一朝臣。换了皇帝，江左朝中不免会出现一番动荡，就算不会出现大的改变，趁此时机，重臣争权的情况总还是会有的。这个时候，张实、程远如果往投，上到程昼，下到建康诸公，恐怕都会顾不上他们，他们只能落个坐冷板凳的下场。

程远仔细想了会儿，认同了张实的“一二三”，钦佩地说道：“右侯远见卓识，下吏不及也！听了右侯的这些话，这唐室，我等还真是不能投了。”问道，“如此，就只有投氐秦了？”

“投氐秦有好处两个。”

“哪两个？”

张实把三根手指收回，继而，伸出大拇指，说道：“秦主蒲茂，虽然胡主，极有华风，且今秦已克洛、邺，慕容魏的灭亡是早早晚晚的事，也就是说，北地即将为秦一统。北地归一，纵一时还难以攻灭江左唐室，然南北对峙已成定局。我等这时投秦，不失元勋之功，此其一。”

张实这番话，包含了两层意思。

一层是氐秦独强於北地，另一层是蒲茂“极有华风”。

毕竟张实是唐士，深受华夏文化的影响，为了保全个人的宗族，他不介意投靠胡人君主，可究其内心，与崔浩等这些士人则是一样的，对胡人君主有无“华风”这一点，还是很看重的。

“其二呢？”

张实伸出食指，说道：“蒲茂的股肱重臣孟朗，是我徐州人也，其家籍贯本在东海郡，因天下战乱，遂流离关中。我等与孟朗，乃州里人。程君，下边不用我多说了吧？此其二。”

程远拊掌赞叹，说道：“右侯，下吏的愚智与右侯的谋略相比，相差何止以道理计哉！”

事实上，还有一个第三点，张实没有说，便是蒲茂之前曾专门遣人送到徐州，命贺浑邪把张实送去到蒲茂军中的那道诏令。这说明什么？说明张实早已是“简在帝心”。

张实微微一笑，抚须不语。

程远思忖稍顷，说道：“右侯，赶早不赶晚，若等到天王自立，秦兵来伐之时，我等再投秦的话，未免显不出我等之诚，是不是现在，咱们就可以暗中向秦王输诚了？”

“不可。”

“为何？”

“天王聪敏，并且对我等唐士，多存猜忌，咱们如果现就暗中投秦，万一被天王发现，吾等俱手无缚鸡力也，那这就不是保全我等的宗族，反是害了我等的宗族子弟了！”

“那我等何时投秦才是时机？”

张实说道：“不必着急。……你何时晋见天王？”