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王锡爵沉吟少许，道：“确实有一定的道理，但这里面亦有主次之分，其实你指出的这个问题，也就是自古以来都存在争议的王霸之争，到底是行王道，还是霸道，亦或者王霸杂之，那是众说纷纭，我私以为当以王霸杂之，但要以王道为先，倘若前朝是以仁政治天下，以天下百姓为先，太祖也就不会起兵，而若当初太祖不是以拯救天下苍生为先，太祖也不可能建立我大明朝。”

“大人说得非常有道理，但跟我这篇文章是没有任何关系的。”郭淡摇摇头，又道：“我要说明的是一点，不管你是出于邪恶，还是出于正义，大炮都是唯一，这一点是恒定不变的。”

王锡爵暂时想不出反驳得理由来，他心里也知道，这确实就是事实，如孔孟这种级别的圣人，在没有拥有大炮的情况下，也不能成功，而且他们游说的对象，也是握有大炮的人，可见仁与不仁，还是必须要依附于大炮。

但他也不想给这个言论，给予肯定，因为这会造成极大的负面影响，又问道：“你说明这一点，到底是出于何目的？”

“愤怒！”

郭淡道：“这一篇文章完全就是出自于我的愤怒，我是怀以无比的愤怒，写下了这篇文章，若是我心平气和，也写不出这种文章来。”

“愤怒？”

王锡爵疑惑道：“什么愤怒？”

郭淡道：“你们这些文臣，满口仁义道德，张口圣人，闭口圣人，然而心里却漠视生命，漠视仁义，漠视圣人，你们这一群伪君子，可真是人神共愤啊。”

张鹤鸣怒斥道：“你真是血口喷人。”

郭淡笑道：“你的气急败坏，证明你很心虚。”

张鹤鸣腰板挺直，朗声道：“我张鹤鸣行得正，坐得直，仰不愧于天，俯不怍于人，你倒是说说我们何时漠视生命，漠视仁义，漠视圣人。”

郭淡反问道：“当年孔圣人周游于天下，追求的是什么？”

张鹤鸣道：“自然是仁与礼。”

郭淡道：“你是如此推崇孔圣人，是否该效仿呢？”

“当然。”

张鹤鸣道：“虽然我等远不及孔圣人，但也渴望穷尽毕生之力，去效仿孔圣人的。”

郭淡笑道：“那你可否知道，当年吕宋岛上数万汉人被弗朗机人当猪一般圈养起来，稍有风吹草动，便要将他们屠杀殆尽。”

张鹤鸣愣了下，道：“这...这我不知道。”

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